Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Příjemný podvečer. Včera večer přicestoval na Letiště Václava Havla Jiří Brady, člověk, který přežil holocaust, pobyt v koncentračních táborech a unikl pochodu smrti. Údajně měl dostat v pátek vyznamenání, ale na konečný seznam se nedostal. Podle ministra kultury Daniela Hermana proto, protože mu na slovenské ambasádě prezident Zeman podmínil vyznamenání jeho strýce tím, že se nesetká s dalajlámou. Podíváme se na další souvislosti v dnešní Kauze dne přímo s panem ministrem kultury, panem Danielem Hermanem. Dobrý den, dobrý podvečer.
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Dobrý den přeji.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ta kauza se vyvíjí z hodiny na hodinu. Teda musím vám ale říct, že na to, že jste lidovecká klidná síla, tak jste rozčeřil pro a protizemanovské nálady docela slušně. Někteří tvrdí, že vlastně to byl ten hlavní cíl celého toho vašeho prohlášení, byla to pravda?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
To rozhodně tedy pravda nebyla. Já jsem opravdu klidná síla, k tomu se hlásím, ale musím stát prostě na pozicích pravdy a jestliže je pravda vláčena takovýmto způsobem, zpochybňována, no, tak musím jednoznačně říct, jak věci byly. Jak znovu říkám, jde o princip pravdy.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mluví všichni pravdu, protože vy jste prohlásil v televizi, v Událostech a komentářích, že vlastně vám prezident Zeman tuhle podmínku řekl před svědky. Těmi svědky byli ministr dopravy Ťok a ministr obchodu a průmyslu, teda průmyslu a obchodu Jan Mládek, oba to dnes popřeli. Nepopřeli to, že jste spolu mluvili, ale že nevědí, o čem jste mluvili. Takže mluví oni pravdu, jak to na vás zapůsobilo?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
To musí pánové sami říct, co slyšeli nebo neslyšeli. Já mohu potvrdit, že tam byli. Jestli ten rozhovor slyšeli, poslouchali, to já opravdu nevím a každý z nás tím, co říká, neříká, dělá, nedělá, vypovídá především sám o sobě. Já říkám to, co se stalo. Bylo to 8. září letošního roku v odpoledních hodinách na slovenské ambasádě, kdy pan prezident mi řekl, že nominaci, pod kterou byl můj podpis, schválil, ale jestli se setkám s dalajlámou, takže to schválení zruší, takto mi to přímo řekl.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pardon, jestli vám do toho skočím. Jan Mládek dneska prohlásil, že kdybyste se nebyl setkal s dalajlámou na ministerstvu kultury, že by se nic nestalo a celý tento humbuk by tady nebyl. Byla tam podmínka od pana prezidenta, že pokud se setkáte nebo že pokud se setkáte na ministerstvu kultury?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Ne, tak o tom jsme nikdy nehovořili. Vždycky bylo řečeno dalajláma jako takový, ten nějak asi hrozně vadí čínské straně pravděpodobně, já nechápu proč, protože je to člověk plný tolerance, přátelství, soucitu a dialogu a jestliže setkání ministra kultury České republiky s osmdesátiletým duchovním může vyvolat takovýto bezmála mezinárodní konflikt, tak se ptám, jestli to opravdu není poněkud zvláštní. Takže o žádné podmínce nikdy mluveno nebylo, já jsem také nikomu nic neslíbil. Naopak, když jsme hovořili v minulosti o těchto tématech, já jsem vždycky řekl, že s Jeho svatostí se setkám a pokládám za důstojné, jestliže přijede takováto osobnost do České republiky, člověk, který zde byl vždycky vítaný, aby tomu tak bylo i nadále a já jsem ministr, který má odpovědnost za církve a náboženské společnosti, toto je významný duchovní představitel, tak se s ním nebudu scházet někde ve sklepě, nebo já nevím na půdě.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Odhlídnu od toho, že v podstatě, kdybyste se s ním sešel třeba někde v restauraci, možná by to bylo úplně to samé, nebo připouštíte, že teda ten, ten argument pana Mládka dnes, který řekl, že je účelový?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
To já opravdu nevím, ani o tom nijak nepřemýšlím. Já se prostě plně hlásím k tomu, že jsem Jeho svatost přijal na půdě ministerstva kultury, které je odpovědné za dialog s církvemi a náboženskými společnostmi, stejně jako zde přijímám představitele jiných duchovních proudů, nebo, když jsem se před 4 měsíci, před 4 týdny setkal s papežem Františkem nebo před 2 lety s Benediktem XVI., tak mně to přijde naprosto adekvátní. A jestliže nějaká země to hodnotí nějak, má na to plné právo, ale já jsem demokraticky zvoleným ministrem svobodné České republiky, která je členskou zemí Evropské unie a nedovolím, aby nám jakákoliv cizí země diktovala, s kým se máme nebo nemáme setkávat.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, vy jste také prohlásil, že když vám to prezident Zeman řekl, takže jste si vzal čas na rozmyšlenou. Přemýšlel jste sám nebo se stranou? Věděli to lidovci, přemýšleli jste ...?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Ne, takto jsem to nikdy neformuloval a to není tak, že bych si vzal čas na rozmyšlenou. Já jsem řekl, že jeho argumentům rozumím.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Že o tom přemýš...
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Že o tom budu přemýšlet, ale v žádném případě ...
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a přemýšlel jste sám nebo jste přemýšlel s lidovci?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Sdělil jsem to předsednictvu KDU-ČSL, sdělil jsem to také svým příbuzným, několika blízkým lidem, protože musím říci, že takto nízkým handlem nedůstojným jsem byl šokován.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A ti vám doporučili, že do toho máte jít a zveřejnit to, co vlastně doposud vždy v politice bylo tak nějak jako skrýváno, protože vlastně nikdo, vědělo se o těchto handlech zákulisních, ale nikdo to takto přesně nepojmenoval. A doporučili vám to, že to máte do toho jít?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Musím říci, že v rámci KDU-ČSL jsem se ptal jak předsednictva, tak pražské městské organizace, jejíž jsem členem, tak celostátní konference, což je vlastně nejvyšší, nejširší orgán vedení KDU-ČSL a všude jsem se setkal tedy s masivní podporou, že se mám s Jeho svatostí setkat. Samozřejmě okolnosti, to už bylo dříve, kdy tato grémia byla, ale už v době, kdy jsem věděl, že dalajláma přijede, ty okolnosti jsou plně na mě, ale já jsem pak byl jaksi okolnostmi už té medializace vlastně doveden k tomu, že musím mluvit jasně a musím mluvit pravdu a já se jí nebojím.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, hostem dnešní Kauzy dne je ministr kultury Daniel Herman. Pan Forejt, hlavní ceremoniář na Hradě, dneska řekl, že vlastně tím, že zatelefonoval vašemu strýci a že dostane vyznamenání, že vlastně se ničeho nedopustil, že to není žádný slib, že příslib je vlastně až to, kdy to dostane napsáno, a to, že nedostal zásilku, obsílku.
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Já ten ceremoniál nebo okolnosti, jakým způsobem se sdělují nebo nesdělují tyto skutečnosti, opravdu neznám. Podle mého názoru pan ředitel Forejt je profesionální státní úředník, který dělá svoji práci a jestli to měl nebo neměl dělat, to já opravdu nevím, protože k tomuto jsem se nikdy blíž nedostal.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ne, tady jde o to, že jestli opravdu to bylo platné nebo jestli opravdu máte důkazy na to, že měl být vyznamenán ten váš strýc, nebo jestli to bylo v tom vyřazovacím ještě kole, na co má prezident právo ho vyřadit.
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
To, jestli vyznamenán bude nebo nebude, vůbec není k diskusi, to je výsostné právo prezidenta republiky a Jiří Brady už byl nominován vícekrát, nebyl zařazen na ten seznam a nebyl to žádný problém. To, v čem problém je, že se to stalo předmětem nízkého handlu, a to já odmítám, protože to je úctyhodná instituce státní vyznamenání, a takto s tím prostě kšeftovat je nepřijatelné. Mně přímo prezident republiky Miloš Zeman řekl, že nominaci, tuto nominaci, o které hovoříme, tedy Jiřího Bradyho schválil, takto mi to přímo formuloval a když se setkám s Jeho svatostí, že tu nominaci zruší, takto mi to řekl na slovenském velvyslanectví.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jiří Ovčáček tvrdí, že u toho byl, a nic neslyšel.
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Já opravdu nevím, jestli pan Ovčáček tam byl nebo nebyl, protože pro mě je tak nezajímavou figurou, že jsem ho ani nezaznamenal. Vím, že tam byl nějaký obsluhující personál, jestli mezi nimi byl tento pán nebo nebyl, já opravdu nevím.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan Brady vlastně už teď prohlásil, že i kdyby ho vyznamenali, protože teď vlastně musíme říci, že skoro všichni rozhodující politici začali tlačit na prezidenta Zemana, aby vlastně vašeho strýce vyznamenal navzdory tomu, že nechtěl a že ho vyškrtl, tak řekl, že už vyznamenání nechce a že to svědčí o současné situaci v České republice. O čem to svědčí pro vás?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
No, strýček mi toto přesně řekl včera večer, když jsme o tom hovořili. O čem to svědčí, no především o tom, že si náš národ a naše společnost zachovala zdravý úsudek a páteř a že jsme se už někam posunuli, že prostě kšeftovat s takovýmito věcmi jako je státní vyznamenání je nepřijatelné a špatné a tahat bezmála devadesátiletého přeživšího holocaust přes Atlantik jenom proto, jestli se někomu něco zlíbí nebo nezlíbí, to je prostě nezodpovědná /nesrozumitelné/.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, pardon, ale on nemusel letět, když nedostal jako pozvánku papírovou.
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Ale je to velmi nefér, když někdo někoho na něco pozve, a pak proto, že se člen jeho rodiny setká s tím, koho já nemám rád, s kým já nemluvím, tak pak se zachovat takto. No, myslím si, jak už jsem řekl, každý z nás svými činy dává výpověď především sám o sobě.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, vy jste musel vědět, že když to zveřejníte tuhle věc na prezidenta Zemana, tak mu zasáhnete, anebo dáte mu docela jako slušnou ránu, já nechci říct, že pod pás, protože to asi byla férovka, ale že oslabíte jeho vliv na své voliče, protože pro některé voliče, kteří jsou takoví jakoby váhaví, teď je z něj určitý zákulisník a ješita, když to tak mohu říci. Jste rád, že se to takto povedlo?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Já jsem o těchto souvislostech opravdu vůbec nepřemýšlel a já nejsem jejich iniciátorem.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste politik, to mi neříkejte, že jste o tom nepřemýšlel. To musí každý vědět, že když něco takového na prezidenta jako zveřejním, tak jeho popularita, respektive jeho věrohodnost je narušena.
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Pan prezident je prvním přímo zvoleným prezidentem této země. Každý občan sám ať rozhodne, jestli zvolil dobře, nebo ne, to je každého věc. Já nemám v úmyslu bojovat s prezidentem republiky, já jsem ministrem této vlády, snažím se svůj mandát vykonávat poctivě a předpokladem k poctivému výkonu mandátu je také osobní integrita a věrohodnost, o tu se snažím a na té mi záleží.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslední otázka, kdyby vám nabídli teď, že byste mohl třeba kandidovat na prezidenta za lidovce, vzal byste to?
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
To není aktuální téma. Já jsem ministrem vlády Bohuslava Sobotky, která má před sebou rok a budu se snažit ten mandát vykonávat co nejlépe a v příštím roce bych rád kandidoval do Poslanecké sněmovny znovu.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já vám děkuji za otevřený rozhovor. Díky moc.
Daniel HERMAN, ministr kultury /KDU-ČSL/
--------------------
Děkuji za pozvání.
Zuzana BUBÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Celou Kauzu dne si budete moci vyslechnout už v této chvíli i na www.impuls.cz. Loučí se Zuzana Bubílková.
